?

Log in

No account? Create an account
zlata_gl zlata_gl
Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил
Прочла вы новостях:
Израильский профсоюз врачей опубликовал документ, в котором определяет репаративную терапию как вредную и запрещает врачам практиковать ее или направлять на нее пациентов.

Репаративная терапия - совокупность методик, направленных на изменение сексуальной ориентации человека с гомосексуальной на гетеросексуальную. Большинство обращающихся к ней – подростки, в первую очередь – из религиозных семей.

Против врачей, нарушающих данный запрет, может быть подана жалоба в комитет по врачебной этике, который имеет право принять санкции вплоть до лишения возможности медицинской практики в Израиле.


Вспомнила старую дискуссию
Таблетка от гомосексуализма
Не думала, что докатятся до запрета.
Вечерний раввин оказался прав.

Хотя, конечно, у нашего религиозного сектора - свои представления о "добровольности".
Нет никакой гарантии, что у подростка кто-то спросит согласия.
Но этот довод - не приводится. Из политкоррекности. (Как можно - заподозрить в чем-то - религиозных ?!)
Потому что в этом секторе - есть и более серьезные проблемы с "добровольностью". Например - с добровольностью обучения детей в школах без общеобразовательных предметов, после которых (школ) "нет никакой работы".
И потому что, возможно, желающие есть и в других секторах.
Разумеется, должна быть предварительная проверка у психолога, чтобы убедиться, что это собственное, добровольное решение человека.

А приводится довод:
Согласно анализу проводившихся по данному вопросу исследований, нет никаких доказательств, подкрепляющих эффективность репаративной терапии или любого лечения, исходящего из предположения, что гомосексуальность является болезнью или расстройством.
В этом доводе - нет никакой логики.
1. Аптеки битком забиты всякими "пищевыми добавками" с "разрешением минздрава".
Причем большинство покупателей (тратящих нехилые деньги) - вообще не знают, что это разрешение не содержит никакой проверки эффективности, полезного действия.
И эти средства, в том числе - гомеопатию, рекомендуют лечащие врачи. И никто их за это не лишает лицензий.
Реклама этих средств лежит а "залах ожидания" возле кабинетов врачей.
И за рекламу гербалайфа ни у одного врача не отняли лицензию.

2. Вторая половина фразы - вообще не имеет отношения к делу. Маленькая грудь или пенис - ТОЖЕ не является болезнью или расстройством.
Но есть люди, которые хотят это исправить, - и никто им не запрещает. За свои деньги.
А вот лечение бесплодия - финансируется больничной кассой. Считается болезнью.
А вот кариес - считается болезнью, а лечись - за свои. :-(

Подавляющее большинство болезней - никто не принуждает лечить.
Исключение - опасные инфекции и тяжелые психозы.

ИМХО о разных болезнях и лечении.
Совершенно неважно, считаем ли мы некое состояние организма - болезнью.
Важно, что человек хочет это изменить.

Вернемся к бесплодию, ибо гомосексуализм - близок по реальным результатам.
Вася с Марусей хотят иметь общего ребенка. И не могут по какой-то причине. Врачи стараются им помочь разными способами. И никого не оскорбляет, если их состояние считается болезнью. Наоборот.

Петя и Федя тоже не могут иметь общего ребенка. Иногда - так сильно хотят, что привлекают суррогатную мать. За огромные деньги. И тоже - с медицинскими процедурами. Но даже она - не может помочь им сделать ОБЩЕГО ребенка. Ребенок будет - одного.

Они хотят изменить свою психику и найти нормальных жен. Которых будут любить и растить с ними детей. Почему это запрещают ?
"Нет никаких доказательств, подкрепляющих эффективность" ?
А откуда они возьмутся, если попытки - запрещены ?

При том, что разрешены операции по смене пола.
Человек, который был физиологически репродуктивно-здоровым, теряет эту способность.
Обратной дороги нет.

Беременность - точно НЕ болезнь.
Но аборты разрешены, несмотря на вред для здоровья.
И это правильно. Человек имеет право САМ решать.


В общем - много чего разрешено, невзирая на реальную опасность.
Включая суррогатное материнство, которое весьма близко к торговле детьми.
Которое я БЫ запретила, но это - совсем другая тема.

Это заговор гомосеков которые продвигают свое отклонение. Лечить нельзя, заявлять о том что это отклонение - нельзя, проводить ислледования что бы выявить ущербный ген - тоже нельзя. Даже употреблять слово "пидарас" черевато.

"Разумеется, должна быть предварительная проверка у психолога, чтобы убедиться, что это собственное, добровольное решение человека. "

Такая проверка добровольности (в любом вопросе) хороша лишь тогда, когда обеспечена добровольность пребывания в семье.

"с добровольностью обучения детей в школах" вообще очень много вопросов, не только для религиозных семей

Да, злые оффи заставляют детей учится в школах и проходить общеобразовательную программу.
Даже в свободной Меганезии.
Зато в Израиле дети религиозного сектора свободны от этого рабства.
По желанию родителей они имеют право учить только Закон Божий.
Или вообще ничего не учить.
Но сидеть в классах - обязаны.

>Включая суррогатное материнство, которое весьма близко к торговле детьми.
>Которое я БЫ запретила, но это - совсем другая тема.

Почему бы запретили?
Мне вопрос интересен, т.к. лично слышал рассказ женщины (подруги моей родственницы), как у нее таким образом появился ребенок, которого она сама родить не могла из за медицинских причин.



С лечением "страшной болезни" та же проблема что и с полигамией - если взять сферический в вакууме случай то кому какое дело, только IRL подобные случаи почти не встречаются, а встречаются пережитки традиционного общества с той или иной формой принуждения.

Нет "страшной болезни".
Маленькая грудь - это "страшная болезнь" ?
Или бесплодие ?
Есть люди, которые лечатся от бесплодия. Иногда - успешно, иногда - нет.
А беременность - это "страшная болезнь" ?
Есть люди, которые делают аборты.

Я за то, чтобы человек САМ ДОБРОВОЛЬНО решал, хорошо или плохо его состояние.
И чтобы врачи, по возможности, ПОМОГАЛИ ему изменить то, что он ХОЧЕТ изменить.
А сейчас это запрещают.
Как пытались запретить и ЭКО, и аборты и много чего еще.


Что, только сейчас запретили ? Я думал, уже давным-давно репаративная терапия запрещена.

Нет, Злата, это не гипотетическая "таблетка от гомосексуализма", о которой мы в той теме говорили. Я читал, что это и правда сомнительная методика, приносящая больше вреда, чем пользы. Ориентация не меняется, зато голова оказывается замороченной напрасными надеждами, что вызывает всякие психологические (да и не только психологические) проблемы. Впрочем, такая оценка исходит из про-ЛГБТ источников. Т.е. сторона заинтереснованная, к ее оценкам нужно относиться с долей скепсиса.

Я читал, что это и правда сомнительная методика

Как я поняла, речь не идет о конкретной методике (возможно - таки неуспешной), а о репаративной терапии вообще.
Психиатрические методики вообще - не очень успешны.
В том числе - лечение опасных сумасшедших, которые убивают людей.
Его полечили, врач сказал, что "успешно" и выпустили. А он убил еще кого-то.
Депрессия - тоже плохо поддается лечению. И наркомания.
И шарлатанов полно в этих областях.
Но ученые работают.

Не знаю, как оно в других странах.

http://www.newsru.co.il/israel/14jul2019/ravviny_707.html
Заявления раввина Переца привели к разногласиям в религиозном мире

Высказывания министра просвещения раввина Рафи Переца на тему репаративной терапии привели к дискуссии не только в политической системе, но и в религиозном мире.

Раввин Шмуэль Элиягу высказался в поддержку Рафи Переца. "Прежде всего переориентацию проходят те, кто принимают стероиды и другие препараты, а потом меняют пол. Те, кто еду в Англию, чтобы их тело там разрезали и сменили пол. Если кто-то хочет запретить переориентацию, то пусть запретит сначала это", - заявил Шмуэль Элиягу. Он добавил: "Геи, которые митингуют сейчас, требуя отставки министра просвещения, хотят, чтобы такая переориентация была разрешена, чтобы она спонсировалась государством. Они хотят лишь запретить усиливать в мужчине его мужскую самоидентифакцию, а в девушках – женскую".

В свою очередь, раввин Шломо Авинер заявил, что неправильно и недопустимо совершать репаративную терапию в отношении детей. "Когда взрослый человек приходит к осознанному решению – солвсем другое дело, но в отношении детей этого нельзя", - считает раввин Авинер.

http://www.newsru.co.il/israel/14jul2019/bennet_706.html
Беннет против Рафи Переца: "Большинство религиозных сионистов не разделяют его слов"
Глава партии "А-Ямин а-Хадаш" Нафтали Беннет прокомментировал слова министра просвещения Рафи Переца.

"Израильское общество состоит из различных оттенков. Не надо никого исправлять. Мы принимаем всех такими как они есть. Сказанное не отражает мнения большинства религиозных сионистов, которые не приемлют постоянную войну с представителями сексменьшинств".

Это первый комментарий представителей партии "А-Ямин а-Хадаш" по поводу заявления Переца.


http://www.newsru.co.il/israel/14jul2019/scandal_702.html
Министр просвещения Перец: "Я не предлагаю никого направлять на репаративное лечение"